□羊城晚报记者 吴小攀

　　托马斯是一位顶大的好诗人 

　　羊城晚报：今年瑞典的托马斯·特兰斯特勒默获得诺贝尔文学奖，在评奖过程中有什么争议或其他值得一说的“内幕”？

　　马悦然：我不回答关于所谓内幕的问题。但是托马斯真的是一位顶大的好诗人。我早在1983年翻译过他的《狂暴的广场》诗集，又有《蓝房子》散文诗集英 译，最近即将要在台湾出版《悲伤的凤尾船》、《巨大的谜语》中文译本，是他中风以后的两部作品，合成一本集子，取其一名《巨大的谜语》。他的诗作更加凝 练，也使用俳句的格律，这样的格律在中文的翻译，我很感兴趣，2004年《巨大的谜语》刚出版时，我带着书到台湾旅行，找我妻子文芬，又碰巧遇上台湾选举 领导人以后的游行，我们避到宜兰去，很快就翻译出中文俳句。托马斯的得奖，使我想到翻译他的作品是很愉快的事情。

　　羊城晚报：托马斯·特兰斯特勒默的诗在中国有多个译者，包括北岛、李笠、董继平、黄灿然等，您认为谁比较好地翻译了原作？

　　马悦然：我没有读过黄先生的译文。我认为董继平的译文，使用了最好的英文译者Robin Fulton的译文，远远地超过其余的翻译家的译文。

　　羊城晚报：在今年诺贝尔文学奖结果出来后，有人说他事先准确预言特兰斯特勒默获奖，并由此质疑评选有“内定”的嫌疑。您如何回应这种质疑？

　　马悦然：谁都会猜，谁都会有猜中的时候。“内定”之说是无稽的。(我当然也知道质疑诺奖“内定”的这个人，还发布消息诬陷我收取翻译订金、赌钱被瑞典警 察逮捕，我相信中国人有许多有品德有良知的人，不会相信这个无聊的谣言。我这样的信念来自最近半年许多中国朋友在网络表达意见、写信给我表达支持，在此我 表达感谢)。瑞典的媒体有时很会猜。如同许多报导已经陈述了托马斯的名字这么多年来，一直是人们猜测的对象。瑞典的文化记者因为每年都猜托马斯得奖，有一 群他非常忠心的粉丝，会在等候宣布时，固定到他家门口安静地等待，要是宣布不是他得奖，大家就默默地一起走到他家楼上的顶楼，开一瓶香槟酒来喝。希望他明 年会得奖。这是我听说的一个故事了。

　　好的作品需要好的翻译

　　羊城晚报：您在1985年当选瑞典学院(诺贝尔文学奖评选委员会)院士，18名院士中，是否只有您精通中文？如果诺贝尔文学奖评选委员会中没有懂中文的人，中国作家就完全没有可能获诺贝尔文学奖了？

　　马悦然：我当瑞典学院院士有很多工作要做，我的任务不仅是给中文作家弄到诺贝尔文学奖。世界上的语言很多，可能多到几千种吧。要求瑞典学院的院士们必得 学会几千种语言，为的是比较公平地颁发诺贝尔文学奖，是不是有一点太过分？瑞典学院的院士可以掌握欧洲德文、法文、英文、西班牙语等几种主要语言，对于院 士不懂的语言，也会请其他语言的文学专家翻译，或者做评论。比如1968年日本川端康成得奖以前，不仅是邀请专人翻译，也经过日语文学专家评论、研究长达 八年的时间。这些为了语言译本的专业问题，确实花费漫长的时间去准备，但这样的准备工作是必须的。

　　我要再度说明，并不是由我翻译的中文 作家才可能获得诺贝尔文学奖，也不是必须要翻译成瑞典语，才能得奖。我的同事们他们可以同时阅读中文作家好几种不同语言的译本，只要是中文作家出版上述的 几种语言译文，瑞典学院的图书馆一定购买，每周四开会以前摆好在图书馆房间里，我们很方便立即拿回去阅读。

　　我多次强调好的文学作品需要 好的翻译，而且翻译家必须要有好的文学修养，向作者与读者负双重的责任；这样的文学价值特别会彰显在我们的工作里头，如果每位翻译家能秉持这样的信念，忠 实呈现中文作家(或者各种语言的作家)作品的价值，今天的世界文学就会更进步了；我还想借这个机会说明，现代中文作品的翻译一直到这几十年才开始有比较多 的译文跟译本的出现，杰出的翻译家还是太少了。瑞典从事翻译现代中文作品的专家只有陈安娜和我两个人。    

　　中国作家未能获奖问题在于译本

　　羊城晚报：目前身处大陆的中国作家(2000年获奖者高行健在海外)一直未有人获得诺贝尔文学奖，您认为最主要的原因是什么？如何去补救？

　　马悦然：我更愿用“中文作家”这个名称。你应该知道，中国的文学发展从1942年一直到现在受到什么样的制约。反右派运动与“文化大革命”有多少作家与 诗人受迫害？反精神污染运动对中国现代化的诗歌有什么影响？不能看高的小说和戏剧对中国文学发展会有什么影响？真正的问题还是在译本，只要好的译本足够充 分，那就是时候到了。

　　羊城晚报：您认为中国文学有没有过比较好的或最好的时期？

　　马悦然：我在这儿不谈我自己非常欣赏 的中国古代文学，只谈二十世纪的文学。1920和1930年代是中文诗歌，尤其是短诗的黄金时代。1930年代也出了比较多的很好的小说和个别的很好的戏 剧，像夏衍的《上海屋檐下》和李健吾的戏剧。这些戏剧据我看比曹禺的作品好得多。1970年代末出来的朦胧诗人的诗我很欣赏。1980年代中叶也出了一些 我很欣赏的小说。

　　羊城晚报：茅盾文学奖是中国长篇小说的官方最高奖，鲁迅文学奖是包括中短篇小说、诗歌、散文等的官方最高奖项，您对它们有何评价？

　　马悦然：对中国官方的奖我的认识不够。    

　　沈从文若在世肯定获奖

　　羊城晚报：您从1948年起即与中国结缘，中国老一辈作家中您与谁有较深的交情？据说鲁迅、沈从文等人曾经有获得诺贝尔文学奖的可能？

　　马悦然：我跟老一辈的中国作家交情最深的是艾青和老舍。鲁迅的情况纯粹是他的译文跟译本出版非常晚才出现。一直有谣言说鲁迅拒绝提名，瑞典学院因此不给 他奖，这个说法完全违反常理。鲁迅自己不肯提名，据鲁迅所留下的文字可能是真的，但瑞典学院从来不问任何一名作家愿不愿意接受提名；我已经破例说过，如果 沈从文1988年5月没有去世，肯定能得奖，我这有点违反了诺奖守密的原则了。但我的同事们完全理解我为什么愿意说出来。

　　羊城晚报：清华大学教授李希光在微博上称，您接受60万美金“翻译定金”，就此事您曾经给清华大学及其他相关部门发函件，如今有何进展？此事对您有何影响？

　　马悦然：你提的这件事我一点都不挂在心上。像李希光那样的人对我有什么看法我一点都不在乎。如我预期，我不曾得过清华大学任何人给我一封回信或任何口信。

　　羊城晚报：最近有无准备什么时候到中国大陆访问或探访朋友？

　　马悦然：我大陆的朋友们不少，但我最近不会到大陆去。

2011-11-3 13:17:44